W związku ze zmianą forum od poniedziałku dodawanie nowych postow będzie zablokowane. Zapraszam do rejestracji na nowym forum
WARGAMING WROCŁAW
Riddle me this... Riddle me that
GW napisał:
Zmiany w farbkach: W tym roku zaistnieją poważne zmiany w ofercie naszych farbek. Stworzy to nowe fantastyczne możliwości dla każdego. Więcej informacji pod koniec Marca
Wiem, że mało szczegółowe, ale warto wiedzieć
Offline
Riddle me this... Riddle me that
I będą się wgryzać w model, żeby nie można było czyścić
Offline
[Musisz być zalogowany, aby przeczytać ukrytą wiadomość]
Ostatnio edytowany przez Xyxel (2012-02-06 18:12:57)
Offline
Taką, że pasuje np do demonetek
Offline
Z otchłani internetu (zapowiedź) - nowe farby
- niestety nie zmienili pojemników
- nie likwiduje się obecnych kolorów
-------------------------------------------
Basics
-Lots of renaming of colours, nothing is leaving.
-Different catagories now, Shades (washes) bases, layers, glazes (thin washes) and textures.
-Prices are unchanged.
Details
- There are 144 paints (the current line is only 73), so the range is doubling in size.
- Broken down into Bases (foundations), Layers (normal colours), shades (washes), Dry (essentially goopy paint for dry brushing), Glaze (thinned washes for easier blending), Texture (sand + colour) and Technical (liquid green stuff).
- Bottles are unchabged.
- Every color is renamed, there will be a white dwarf with a comparison guide released. Blood red is now wild rider red, Ultramarine blue is Calgar blue, skull white is white scar etc etc. There is a big expansion in the greens. There are pinks again, and more purple.
- Foundation white!! Named Ceramite White
- New how to paint book that includes a 90 minute DVD
- Mega paint set available year round now, but is super expensive apparently. Prices are apparently the same (for now).
Paint Names
BASES
Ceramite White
Averland Sun
Jokaero Orange
Mephiston Red
Khorne Red
Naggaroth Night
Daemonette Hide
Kantor Blue
Macragge Blue
Caledon Sky
Stegadon scale green
Incubi Darkness
Caliban Green
Waaaagh! Flesh
Castellan green
Death world forest
Zandri dust
Steel Legion Drab
Bugmans Glow
Ratskin Flesh
Mournfang brown
XV-88
Rhinox hide
Dryad bark
Mechanicus standard grey
Celestus grey
Abaddon Black (the only black in the range)
Rakarth flesh
The fang
Screamer pink
Leadblecher (metal)
Balthasar Gold (metal)
Screaming Bell (metal)
Warplock brown (metal)
LAYER
White Scar
Yriel Yellow
Flash gitz yellow
Troll slayer orange
Fire dragon bright
Evil sunz scarlet
Wild Rider red
Wazdakka red
Squig Orange
Xereus Purple
Genestealer Purple
Warpfiend Grey
Slaanesh Grey
Alaitoc blue
Hoeth blue
Altdorf guard blue
Calgar blue
Teclis blue
Lothern blue
Sotek green
Temple guard blue
Kabalite green
Sybarite green
Warpstone glow
Moot green
Warboss green
Skarsnik green
Loren Forest
Straken green
Nurgling green
Elysian green
Ogryn camo
Ushabti Bone
Screaming skull
Tallarn sand
Karak stone
Cadian fleshstone
Kislev Flesh
Bestigor flesh
Ungor flesh
Skrag brown
Deathclaw brown
Tau light Ochre
Balor brown
Zamesi brown
Doombull brown
Tuskigor fur
Gorthor Brown
Baneblade Brown
Dawnstone
Administratum grey
Eshin grey
Dark reaper
Thunderhawk blue
Skavenblight dinge
Stormvermin fur
Ulthuan grey
Pallid wych flesh
Russ grey
Fenrisian grey
Pink horror
Emperors Children
Ironbreaker (metal)
Runefang steel (metal)
Gehennas gold(metal)
Auric Armour(metal)
Hashut Copper(metal)
Sycorax Bronze(metal)
Brass Scorpion(metal)
Runelord Brass(metal)
SHADES
Casandora Yellow
Fuegan Orange
Carroburg Crimson
Druchii Violet
Drakenhof Nightshade
Coelia greenshade
Biel-tan green
Athonian camoshade
Seraphim Sepia
Reikland fleshshade
Agrax earthshade (Devlan Mud)
Nuln Oil
DRY
Praxeti White
Hexos palesun
Kindleflame
Lucius Lilac
Etherium blue
Skink blue
Hellion green
Underhive ash
Eldar Flesh
Tyrant Shell
Terminatus stone
Longbeard grey
Changling pink
Necron Compound
Golden Griffon
GLAZE
Lamenters yellow
Waywatcher Green
Guilliman blue
Bloodletter
TEXTURE
Mourn Mountain snow
Stirland Mud
Blackfire Eath
Astrogranite
Armageddon Dust
Lustrian Undergrowth
TECHNICAL
Lahmian Medium
Ard coat
Imperial Primer
Liquid Green stuff
Offline
Riddle me this... Riddle me that
SKLEP BOLTER
Gdzie my to pomieścimy
Stojak za mały
Xyxel napisał:
Every color is renamed, there will be a white dwarf with a comparison guide released.
Mam nadzieję, że rzeczywiście dadzą spis co jest co... no i będzie to pierwszy WD, który kupimy z własnej i nie przymuszonej woli
Xyxel napisał:
Abaddon Black (the only black in the range)
Zwróćcie uwagę, że to odpowiednik Foundation, a nie jak Layer jak dotychczas
... I jest to prawda. Chaos Black jest wycofany... wiem to z pierwszej paczk... tfu... ręki
Tak samo wycofano Red Gore.
... No i dodano żółty, pomarańczowy, zielony i oliwkowy wash...
Offline
Nowe nazwy są kosmiczne! Już widzę moją ulubioną barwę - WAAAGH Flesh. Dobrze, że nazw farbek nie tłumaczą bo brzmiało by to pewnie "Łaaa cielisty" Swoją drogą to szkoda, żę plotki o: shitty brown, heroine white i LSD purple okazały się nieprawdziwe...
Offline
Armie do trzech moich gier wychowały się na red gore. Jak ja mam je teraz skończyć malować?
Offline
Jest też farbka Tau - XV-88 - pewnie ten kijowy brąz
Offline
Riddle me this... Riddle me that
Możemy zrobić konkurs kto zgadnie najwięcej kolorów
Offline
To stronniczy konkurs bo z pewnością wygra go jakaś kobieta!
Offline
Riddle me this... Riddle me that
OK doprecyzuję... kto zgadnie, który stary kolor się będzie jak nazywał po nowemu
... poza tym rzucę czar Forum Sekso Visare ... ups... nie ma kobiet na Forum, więc konkurs jest sprawiedliwy
Offline
To ja może zacznę, słyszałem że Liquid Green stuff jest koloru kija, albo kijowy..
Jeśli komuś tak bardziej pasuje..
Offline
Ciekawy jestem tych farbek Texture. Taki śniegowy na przykład. Albo będzie to coś fajnego, albo biała farba pół na pół z piachem
Chyba, że to będą po prostu pigmenty GW. Wyglądam tej kategorii z zainteresowalnością.
Offline
Riddle me this... Riddle me that
Raczej pigmenty lub farbki do weatheringu tudzież innego brudu
Poza tym kiedyś była szara farbka w sprayu Rough... coś tam i idealnie nadawała się na powierzchnie a la beton
Offline
Riddle me this... Riddle me that
by jarv
NockerGeek.net
By now, everyone has seen the new paint chart above, showing all the new colors that GW will soon be releasing in their paint line. I have to admit, I'm impressed by the range of products offered. There's a lot of colors and variants in that chart, and how the paints are separated into groups - supposedly by thickness and opacity - will make it easy to find the right paint for the right job. Let's take a closer look at these charts and see what we can find.
First up, we have the bases, which I can only presume are the equivalent to the current Foundation Paints. The biggest news on this is that they've nearly doubled the number of such paints available, and added black and white to the line - in fact, Abaddon Black is the only true black available in the line (well, almost - we'll get to that). Other items of note - metallic foundations, which are good to see, and completely changed names, which are not as good. For example, I use Dheneb Stone foundation quite a bit for my noise marines - it's what I use to get a lighter base on black models before I paint pink - and I'm not sure what the equivalent will be. There's a "Rakarth Flesh" in the line that looks close (to get a readable list of names, visit Miniature Wargame Conversions), but until we can get an actual side-by-side comparison, I have no way of knowing. Now, I understand why they're changing names - Vallejo's Game Color line pretty much rips the old list off whenever possible - and these are supposed to be new paints with a different formula/pigment density, so even if there was a Dheneb Stone, it wouldn't be the same Dheneb Stone as before. Still, though, it'll take some adjustment. Besides the white, black, and metallics, there's a wider range of blues, greens, and browns in the Base line. With all the colors presented, no one should have any problem getting exactly the foundation color they want (even if they have to blend a bit).
The Layer paints, presumably similar to the current "standard" GW paints, aren't all that different apart from there just being more shades and tints. The current Colour line is 39 (I'm not counting Gloss Varnish), plus 7 metallics. The new line is 70 colors including metallics. Again, around 33% more colors, mostly expanded in the blues, greens, and browns.
No true blacks in the Layer line, but that makes sense - one rarely has to layer black over another color, and if you did, you'd want a good, opaque black, hence its presense in the Base line. Also, there's a wider variety of metallics, including the return of not one, but two varieties of brass. Again, you're going to have to relearn your names - no more Chainmail, Shining Gold, or Boltgun Metal - but there shouldn't be any issue with a lack of options.
After Layer paints, we've got shades, which I'm guessing are the analogs to the current Washes. Again, more options - we've gone from 8 to 12 - and different names. Goodbye, Devlan Mud; hello, Agrax Earthshade. Why they decided to rename these boggles me a bit, since the names were already GW-specific and the line was relatively new (compared to other paints), but again, I guess we can chalk that up to a formula change. The increased color options - two more greens, a yellow, and an orange - aren't huge, but it's nice to see.
This next set admittedly leaves me a bit confused. The Dry line is presumably geared towards dry brushing, but I'm clueless as to how that will make it differ, apart from maybe being a bit thicker in consistency. I'm also not sure why the entire line is in pastels, apart from the two metallic dry paints. Definitely a wait-and-see product for me; I'm curious to see what GW says about it. Hooray for having an actual pink in the line, though!
Glazes are a small line, with only four bright colors available, and they'll most likely be halfway between Layer and Shade - not so opaque as to obscure the colors below, but not so thin that they'll run into features in the mini. Not much more to say here, although a few more colors would be nice. However, you've got your primaries - yellow, blue, and red - plus a green, so you should be able to blend up pretty much anything.
Texture paints have me intrigued. The idea of a thick, textured paint for weathering and basing is appealing, and it looks like they've got all the basics covered there. If I end up doing winter/snow basing for my Black Templars, picking up some Mourn Mountain Snow for painting around the treads on my Land Raider and Razorbacks will definitely be on my list. Again, though, a bit of wait-and-see here, since the product is an unknown quantity at present.
Finally, we have the Technical line, which are your utility products. A glaze medium is nice to see, although I have my doubts about it being in a pot rather than in a dropper bottle. 'Ardcoat is pretty much Gloss Varnish, and Liquid Green Stuff shouldn't really be considered a paint. What grabbed my intention, though, is Imperial Primer. A paint-on black primer for doing touch-up on priming jobs, or for just doing a brush-on priming when I don't want to spray (or just have one model to prime), could be a godsend. I'm surprised there's not a white version as well, though. Yes, there's always Ceramite White Base paint, but Base/Foundation paints are not primers.
So, there it is. The 145 paints that GW teased this week. If I have three hopes for this paint revamp, they are as follows:
1. I hope the line is as good as has been rumored (supposedly, it's a much higher quality of paint/pigment than they've used in the past),
2. I hope the new paint types are clearly useful and have a reason to exist, and
3. I hope that the price per pot doesn't go up because of the change.
We'll find out more on Saturday, March 24th - I imagine that's when the paints will go on pre-order, although I wouldn't be all that surprised if GW goes ahead and just makes them available. I may just end up grabbing one or more paints from each line and comparing them to their predecessors when the time comes. In the meantime, if you have a particular GW paint that you need more of for your current painting project, I would stock up now before it changes!
Offline
Zestawy farb z modelami wh40k lub fantasy lub z narzędziami.
Nietypowe, że Space Marines są w barwach Dark Angels, a nie jak zawsze poprzednio Ultramarines.
Offline
<teoria> Chodzą ploty, jakoby niedługo mieli wydać nowy kodeks Dark Angels, i wogóle jednym z nowych releasów w tym roku miała by być właśnie armia DA - może to właśnie jedno z potwierdzeń? </teoria>
Offline
To chyba raczej nie teoria, skoro GW umieścił na podstawce farb fotki dark angels`ów, do tego dodamy brzegi White Dwarf`ów, to coś się na 100 % szykuje.
Ciekaw jestem tych nowych farb a zwłaszcza jak bedą współpracować z aero.
Offline
i jest.
Offline
Riddle me this... Riddle me that
I już jest wał:
Dark Angels Green => Caliban Green
Orkhide Green => Caliban Green
Offline
Jeszcze lepszy myk. Miałem poniekąd rację z texturami Cytując blog GW:
Citadel Texture Paints
The Texture Paints are an entirely new breed of paint. Unlike Layers and Basecoats they contain a mixture of paint and fine grit, which can be used to texture the bases of your miniatures. Even better, there are six different colours, so you can paint your bases to look sandy, dusty, snowy, muddy, or swampy straight out of the pot. Pretty clever stuff.
Offline
SZATAN TWÓJ PAN
Chciałem tylko spytać o jedno:
po co zmieniają nazwy, skoro kolor zostaje ten sam?
O ile zmianę nazwy Ultramarines Blue popieram (na cokolwiek, byle nie było tam Ultramarines), to już Catachan Green i Macharius Solar Orange (który widziałem tylko raz w swoim życiu, a chętnie bym nabył, tylko nie było nigdy gdzie) oraz cała reszta... no po co?
Offline
Riddle me this... Riddle me that
Popieram
Rozumiem zmianę naklejek z nazwami bo tam pojawi się typ farbki... ale nazwa?
... ale spoko pojęczymy kilka tygodni i się przyzwyczaimy
Offline
SZATAN TWÓJ PAN
A czy wiesz pan, gdzie można dostać Macharius Solar Orange?
Offline
Riddle me this... Riddle me that
Tam gdzie zawsze był i jest... zgadnij
I koniec kryptoreklamy
Offline
Ja nie mogę, ktoś im chyba dopłacał premię za wymyślanie kretyńskich nazw. Komu szkodziły te nazwy, ponad 20 lat już funkcjonowały (przynajmniej z tego co ja wiem). Kto o zdrowych myślach zamienia proste nazwy w stylu red gore na "WAZZDAKA RED". "ALTDORF GUARD BLUE"? Proszzzzz. Wydłużyli masę nazw, nie mówiąc już o tym, że niektóre są tak kretyńskie, że trudno będzie mi stanąć przed kasą i bez śmiechu poprosić o nie Pitera ("Ej Piter, podaj proszę REIKLAND FLESHSHADE...A nie, jednak się rozmyśliłem, wolę USHABTI BONE). Cieszę się, że trochę nowości będzie, ale skoro ich nową taktyką jest utrzymywanie starych graczy, po co zmieniać ich stare przyzwyczajenia w stosunku do asortymentu, który był.
Offline
Riddle me this... Riddle me that
Ciekawe co zrobią ze sprayami? W końcu mają nazwy jak farbki
Offline
Riddle me this... Riddle me that
Farbki rzeczywiście nie podrożały i są w tych samych pojemniczkach
Podrożały za to zestawy z farbami... do tej pory ich cena była taka, że modele i pędzelek oraz pół farbki było gratis... tym razem tylko modele są ekstra
Offline
Riddle me this... Riddle me that
Paleta farb prezentuje się super
Masa fioletów, różów, zieleni i niebieskości wszelakich.
Boleje nad nie powiększeniem palety o żółte kolory
Pojemniczki jednak zmieniły się... na lepsze.
Mają blokadę więc wieczko nie zamyka się w trakcie malowanie
Porównałem kolory i zniknął jednak Dark Angel Green
Offline
Widziałem nową paletę w sklepie, jakiś obłęd z nazwami. Są kompletnie nieintuicyjne, a mimo przeźroczystych opakowań kolory po pomalowaniu wychodzą inne. Sam co prawda używam farb hiszpańskich. Jedynie Dark Angels green był farbą, której odpowiednik hiszpański był zwyczajnie gorszy. Żółty i czerwony są najłatwiejszymi do zmieniania i mieszania, więc jak dla mnie mógłby być ciemno i jasno żółty i byłoby ok.
Offline
Dark angels greena to akurat mała strata jak dla mnie, nadawała się tylko do mieszania. DA pomalowany tym kolorem był praktycznie czarny, w ogóle niewidoczny na stole a detali wcale nie było widać. A jak ktoś chce pomimo tego odpowiednik, to jest od cholery firm, które robią farby.
Offline
Dark Angels Green to strata potężna, całe lata opierałem ta tym kolorze malowanie zielonych
a na Dark Angelach położony aero nawet na czarnym podkładzie wyglądał super.
GW wywruciłodo góry nogami mój malarski świat
Offline
Polecam obejrzeć:
http://cytadela.pl/modules.php?name=New … e&sid=1873
W skrócie dla ludzi, którzy nie chcą obejrzeć, moja subiektywna opinia na podstawie palet, które przygotował mortimer:
Nowe farby to albo żena albo to, co już było. Zniszczyli niektóre swoje atuty (np boltgun metal), dodali kilka dobrych rodzynków (mephiston red jest IMO świetny) a część jest zwyczajnie identyczna (washe). Farby glaze bardzo sytuacyjne, ale mogą się przydać momentami, chociaż szczerze sądzę, że ten sam efekt można było otrzymać umiejętnie stosując rozwodnione washe. Texture - wielki zawód. Miały być ekstra farby do weatheringu, wyszła kupa. Gwoździem programu jest moim zdaniem to, że farby layer TO WCALE NIE STARE FARBY (takie jak np blood red, elf flesh, ultramarines blue). To półprzezroczyste farby, które absolutnie nie nadają się do malowania modelu. Widzę w nich zastosowanie dla siebie - aerograf (lepiej będzie wychodził preshading) albo końcowe rozjaśnianie figurki. Natomiast jest to koniec czasów, gdzie na czarny podkład kładło się kulturalnie ultramarines blue i wszystko było cacy. Krycie jakie zademonstrował mortimer, spowodowało u mnie serię kompulsywnych wybuchów śmiechu.
Póki co to tyle z mojej strony
Offline
o ja pierdziu trzeba jechać do sklepu o nazwie karabinku kosmicznej piechoty morskiej i wykupić trochę farbek 8) Chyba GW chce nakręcić sprzedaż tego co na półkach zalega.
Po zastanowieniu, Layer nie są głupie jeżeli malujesz na szarościach i bielach. Owszem to nie farbka dla juniora który będzie maział jak w kreskówce (od tego ma base), ale i tak od długiego czasu mocno rozcieńczam farby - tutaj otrzymam to samo a mniej roboty.
[złośliwość mode on] I jest jeszcze jedno magiczne wytłumaczenie - jak wiadomo farby GW dzięki słoiczkom takim a nie innym gęstnieją - jak layer zgęstnieje otrzymamy normalna farbę. Będą jak wino - im starsze tym lepsze [złośliwość mode off]
Xyxel zauważyłeś że dwie na trzy wymienione farby nie kryły, a w dodatku jedna z nich miała ziarno takie zdjęcia robione przy czułości ISO 3200
A i jeszcze jedną rzecz zauważyłem - czemu ma służyć zmiana nazw - od długiego czasu przychodzę do sklepu i chcę konkretną farbę po nazwie. Nie wiedząc o istnieniu innych ciekawych odcieni. Ostatnio tak nabyłem drogą kupna bodajże snot green (będąc przekonanym że proszę o emerald green). Jedyne co jest STRASZNIE mylące to brak nazw kolorów (red, green, etc).
A DA green to Caliban Green (wedle tabelki). Chyba że poszedł w pizdu razem z planetą
Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2012-04-10 21:38:58)
Offline
Riddle me this... Riddle me that
A ja sprawdzę sam czy te Leyery są złe... niestety Mortimer to znany demagog, więc mu nie wierze... nawet w jego filmiki
pokrzyw napisał:
A DA green to Caliban Green (wedle tabelki). Chyba że poszedł w pizdu razem z planetą
Tak samo Orkhide Green to też Caliban Green, a jest przecież różny od DAG
Sprawdziłem to empirycznie w sobotę i nie ma odcienia odpowiadającego DAG-owi
Jest jeszcze kilka takich kwiatków...
Offline
Kupiłem sobie dzisiaj Mephistos Red i powiem wam że świetna baza pod czerwień. Coś jak Yliaden Darksan wśród żółci.
Offline
Ja wiem, że te farby będą miały zastosowanie, ale teraz każda farba layer to szajs w stylu bad moon yellow.
EDIT: mephiston red to akurat chyba najlepsza farba całej tej 150 kolorowej palety.
Ostatnio edytowany przez Mozdzierz (2012-04-10 21:47:36)
Offline
cavalierdejeux napisał:
pokrzyw napisał:
A DA green to Caliban Green (wedle tabelki). Chyba że poszedł w pizdu razem z planetą
Tak samo Orkhide Green to też Caliban Green, a jest przecież różny od DAG
Sprawdziłem to empirycznie w sobotę i nie ma odcienia odpowiadającego DAG-owi
A kiedy widziałeś DA na stole? Gracze już zapomnieli jak wygląda takowy, więc można wałować malarzy. Ech.. Mam słoiczek na oddanie - prawie nie używany. Wyjątkowo wujowa farba
Offline
Riddle me this... Riddle me that
Dla mnie najlepszy zielony kolor... widać każdy ma inne gusta
Offline
Riddle me this... Riddle me that
Zamieszczam Bolterowe Empiryczne Porównanie Kolorystyczne
klik
Offline
A czy TY kupiłeś już swój zapas farby Dark Angel Green?
ja tak
Wycofano (i brak zamiennika) farbę z kolorem Dark Angels Green, którego pewnie używali dotychczasowi entuzjaści tego Legionu.
Krążą plotki, że ma być niedługo nowy kodeks dla DA. Czarnorynkowe ceny DAG będą szczytować. Hossa dla farbkowych spekulantów hyhy
Offline
Riddle me this... Riddle me that
Polecam też wszystkie dotychczasowe METALIKI... nowe są źle wymieszane i nie mają jednolitego koloru
W zestawieniu tam gdzie kolor ma info +1 tak naprawdę może być dobry odcień, ale może być zniekształcony przez różnicę w przezroczystości pojemników
Offline
A ja tam nigdy bym nie polecił metalików GW, nawet starych... oprócz boltguna były zwyczajnie g....słabe. Za to polecam Vallejo
Offline
Riddle me this... Riddle me that
Mozdzierz... umknęła Ci nazwa tematu... chyba...
Chodziło mi, że porównując stare i nowe to polecam stare... kapiszci?
Offline
Przetestowałem te żółcie i... są super!!
Lamenters Yellow - dwie warstwy na białym dają super żółty kolorek - taka cytrynka dojrzała. Dodatkowo widzę gigantyczny potencjał do rozjaśniania czerwonego, zielonego i pomarańczowego koloru. Ale uwaga - NIE JEST TO FARBKA KRYJĄCA - to jest filtr przez który widać wszystko pod spodem, nawet jeżeli nałożycie 10 warstw. Chyba zainwestuje w pozostałe glazy.
Cassandora Yellow - Wbrew nazwie jest to jasno-pomarańczowy wash służący do cieniowania żółci (i nie tylko ). Jak ktoś lubi ciepły odcień żółtego to jest to coś dla niego. Ja bardziej preferuje brązy, zielenie, bądź fiolety do cieniowania żółci. Bardzo ładnie zachowuje się na figurce, choć moje subiektywne wrażenie - poprzednie washe były troszkę lepsze w sensie braku zacieków na płaskich powierzchniach (dawały mniejszy filtr).
Dodatkowo powiem że jestem zaskoczony smakiem farbki - a właściwie jego brakiem. Moje kubki smakowe po spróbowaniu poprzednich washy wyraźną niechęcią reagowały na próby oblizania pędzla - tutaj tego nie ma. Konsystencja jest też odrobinę inna.
Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2012-05-18 10:19:09)
Offline
W końcu GW zaczęło robić smaczne farbki! Tyle trzeba było czekać...
Offline
No nie black - GW od zawsze robi niezłe farbki smakowo najlepsze (poza fundation i washami), teraz osiągnęli mistrzostwo zapachowo-smakowe.
Natomiast vallejo czy inne p3 robi obleśne smaki.
Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2012-05-18 10:20:22)
Offline
Smaki są takie dobre w nowych farbkach, bo GW potajemnie dodaje do nich cyjanowodór o smaku truskawkowym - uznali, że zrobią psikusa wszystkim oblizującym pędzle
Offline